Ольга Голодец: В России 38 миллионов непонятно где чем и как заняты

Из 86 миллионов россиян трудоспособного возраста лишь 48 миллионов работает в секторах, которые «видны и понятны». Такие цифры привела на конференции по экономическому и социальному развитию вице-премьер Ольга Голодец, которая отвечает в правительстве за социальную сферу.

- Все остальные - непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты, - сообщила вице-премьер.

Эти остальные 38 миллионов, по ее мнению, «создают серьезные проблемы для всего общества».

Откуда у нас такой огромный «серый» рынок труда?

- Голодец выделяет как «понятных» тех, кто работает на крупных и средних предприятиях, по которых ведется строгая ежемесячная зарплатная отчетность. И ее можно понять - с этих сумм строго платятся налоги, - объясняет Наталья Зубаревич, директор региональной программы Независимого Института социальной политики. - Но есть еще мелкий бизнес, который работает вполне легально, но внятной информации об этих предприятиях мало, и сколько они реально зарабатывают - тоже. И наконец, есть 15-20 млн человек, про которых ни фискальные органы, ни специалисты рынка труда ничего не знают. Опросы показывают, что эти люди считают себя занятыми. Но чем конкретно они заняты, неизвестно. Если люди собирают и продают ягоды и грибы, это ведь тоже занятость.

По словам эксперта, такая ситуация абсолютно объяснима. Многие предприятия заняты оптимизацией производства и сокращают людей, бюджетный сектор сейчас тоже сокращается... Люди уходят в «неформальный» сектор, становятся самозанятыми.

- Это переходная экономика, для нее это нормально, - считает Наталья Зубаревич. - У казахов, например, таких самозанятых - каждый третий, у нас их еще не очень много.

ВОПРОС ДНЯ

Куда в России пропали 38 миллионов работников?

Михаил ДЕЛЯГИН, директор Института проблем глобализации:

- Часть вытеснена бесправными мигрантами. Но самое главное - это результат налоговой политики, при которой чем вы беднее, тем больше платите налогов. Миллиардер через кипрские схемы со своего дохода может платить 5%. А если вы обычный человек, то налоговая нагрузка на ваш фонд оплаты труда превышает 39%!

Евгений ГОНТМАХЕР, глава Центра социальной политики Института экономики РАН:

- Они отключились от нашего государства, ничего у него не просят и не платят ему налоги. Живут сами по себе, обеспечивая тот уровень жизни, который у них есть. Это, конечно, негативное явление. В цивилизованном обществе отношения с государством имеют все, кроме маргиналов из криминальной среды.

Сергей СМИРНОВ, директор Института социальной политики:

- Эти люди работают в сером секторе экономики. И жизнью, скорее всего, довольны. Что проблема для власти - не проблема для этих людей.

Павел САЛИН, директор Центра политологических исследований Финансового университета:

- Ну а что власти хотели? Повысились налоги для малого бизнеса, вот все и ушли в тень.

Макс ИБРАГИМОВ, владелец мебельной фабрики:

- Не создано нормальных условий для работника. Поэтому люди легально работать не идут: неудобно, невыгодно. Откройте газету объявлений. «Кладу плитку и камины», «Крашу стены» - эти люди трудятся на себя, зарабатывают, но не попадают в официальную статистику.

Владимир КРИВОШЕЕВ, социолог, профессор Балтийского федерального университета имени Канта, Калининград:

- Люди вынуждены скрывать свою фактическую занятость. Во-первых, государство не следит за тем, чтобы человек мог найти нормальную работу вне зависимости от возраста. Во-вторых, нет прозрачных законодательных условий, при которых человек получал бы достойно.

Наталья БАСАРГИНА, слушательница Радио «КП» (97,2 FM):

- Прежде чем говорить, что люди непонятно чем заняты, нужно было озаботиться другим вопросом: все ли предприятия выплачивают работникам белую зарплату? Тогда бы и нашлись те, кто «непонятно чем занят».

Гость № 1741, читатель сайта KP.RU:

- В основном это сельские жители. Все развалилось, работы нет никакой. А в городах за 8 - 12 тысяч рублей работать никто не будет. Легче гастарбайтеров пригнать, чем своим платить нормальную зарплату.